秦脉关注:21届中国医药企业营销峰会合肥召开

发布日期: 2012-04-28 | | 【关闭窗口】

中国医药企业管理协会于4月23-24日在合肥召开六届七次会长(扩大)会议,并举办“第二十一届中国医药企业营销高峰论坛”。

    据悉,本次中国医药企业营销峰会将重点对“医改新动向”、“产业新政策”、“监管新举措”、“经济新形势”、“行业新格局”、“市场新变化”、“转型新战略”、“营销新策略”八大主题进行深入讨论。

于明德:药品选择“唯低价”政策损国害民

    他表示,药品的选择以最低价格为指导思想,无论理论和实践都说不过去。在我们选择最低价格中标的同时,其实忽略了其他设定的所有条件,而他们在中标过程中应该起到的一部分份额的作用被完全忽略掉了。如果我们只把眼睛盯在两个字上:低价。这个政策实行的时间越久,国家损失越大,人民受害的程度越深。以下为文字实录:

    于明德:我觉得言论多元化比一元化好。有争论比没有争论好。我作为一个争论的一方提提我对当前政策的学习意见。第一,我们最近频繁的看到关于医改三年的总结。我们感到这三年医改最突出的成绩三个字:保两民。农民、居民在三年医改中是最大的受益者。这部分人群十亿多,中国的社会稳定靠他们。这是最伟大的一件事情。我们建国六十多年来,没有做过这样伟大的事情。这三年医改实现了对最贫困人的基本医疗保障。政府拿出12409亿,这么多的钱完全是新增,完全超过了原来中央提出的8500亿。我们从07年开始的新农合,人均政府补助40块钱开始。到2002年,增长速度是前所未有的。这体现了政府关注民生的一种具体行动的落实。

    于明德:说成绩必须说问题,问题:体制未突破。基本政策需要完善,由没有到有,是一个很大的进步,在这个进步过程中我们感觉到有一个突出的问题,我们对不管是哪的经验,不管是哪里的文件,选最低价格中标这六个字,无论如何不赞同。作为药品的选择,选最低价格这样一个指导思想,无论理论和实践都是说不过去的。这个没关系,我们还可以继续讨论两年、三年,五年甚至更长时间。实践是检验真理的唯一标准。我们觉得选最低价格中标,忽略了你其他设定的所有的条件。他们在中标过程中应该起到的一部分份额的作用,完全忽略掉了。而最后你只把眼睛盯在两个字上:低价。这个政策实行的时间越久,国家损失越大,人民受害的程度越深。国务院历来主张的质量优先、价格合理。只是这一轮有人提出来了,他们是经验吗?我觉得是经,没有验。他们干了,但是没有被实践证明是正确的。

   于明德: 增配目录的问题,我觉得不管怎么样,把原来限制很严格的,只准使用基本药物的政策放宽为既可以使用基本药物,也可以使用费基本药物。这样一个做法应该是进步,应该给一个欢呼声。不管那5488金额是多少,他必定给了人民群众更多的选择,让人民群众可以在更大的范围内选择自己的医疗服务,并不增加国家一分钱的负担。因为报销各自规则。我需要,你不能不让我需要。在这一点上,安徽还是很大胆的迈出了这一步。我们觉得应该给予鼓掌。现在要制订的新政策叫完整版的目睹。这个整车出也行,不出也可,因为我们现在目录不缺。不完全统计,我们有这些目录,加在一起有多少种,不完全统计有数千种。远远超过WHO规定的300多种。我们现在的问题是目录乱。这些规则使大家感到很痛苦。现在基药落实的好和不好?不可一概而论。有些地方落实的好,有些地方落实的不太好。大家各自做出自己的判断。我们觉得好和不好,听中央电视台也不行,看文件也不行,要听广大人民群众怎么说。人民群众满意不满意是我们唯一的判断标准。这些看着很矛盾的数字,有人用调查的数字,某一个地区,某一个地方上升、下降。和我们看到数千经验的北大、清华两个报告结论截然相反。这种现象在中国还要长期持续的。至于你相信哪一个,你就信哪一个。我们觉得零差率不好,零差率首先伤害了医生的积极性。看看社会科学院、搜狐网的调查,你就会可见一斑。补偿也欠佳,44.8%受访的村医说尚未拿到。只准使用基本药物,不准使用非基本药物更是错误。限制了人民群众看病的需求,这不是医改的初衷。你可以不报销,不能不准用。现在很多地方规定,只准用基本药物,不准用非基本药物。这个做法正在被纠正过程中。

    于明德:统一定价,也许一部分紧缺的市场上不能保证完全供应的少数企业生产,全国需要量不稳定的会统一价。没有问题。如果政府全部报销了,全部统一定价,也没有问题。只是在目前多元筹资的体制下,政府统一,有问题。因为这个钱不完全是政府的。有政府的、有企业的、有个人的,为什么政府要一家统一?但是如果变成政府采购了。完全可以。我们给人大也写了意见,不知道他们能不能接受。

    于明德:限抗令的效果如何,不要被限抗迷失医改大方向。这在我们政府依法行政的历史上也是一个创新,文件没有下,行动已经开始。行动开始的名义是什么?叫整治活动,文件的名义是抗菌药物临床使用管理办法。你们现在所有人看到的都是征求意见稿,正式稿一直没有出。要求基层执行,那是一个部门在按照他的意见推动。制止滥用是我们年复一年、日复一日的工作。所以对抗生素滥用的最主要的解决办法是教育。医生知不知道他在滥用,不一定。患者知不知道他点名要的这个药不符合科学用药?不一定。为什么是这样呢?教育不够。我们觉得制止滥用第一个有效措施是加强对患者医生的科普教育。这个内容非常多。第二,制度建设,药物敏感性实验作为例行项目全部实现,这个事情就解决了。你为什么要那么多限制,你不觉得你说那么多限劳嘴吗?深层次的问题就是钱,康生路背后带钱给医院、给医生,这是多年来的事实,谁也别想遮盖。所有人都知道。这个问题有以药养医的深层次原因。不解决以药养医深层次的原因,你限什么也限不住。因为你说不以药养医,谁来养?怎么养?只有这些问题回答了,这些钱才有可能由灰色变为阳光。如果这个问题没有解决,你就强制性的说一声不能这样,不能那样,你想一想这个后果能行吗?

   于明德:差率办法,近期不会出台。这个文件出不出都没有根本性的作用,只能表达我做了,不能表达我做好了。一定是这样一个过程文件。这样一个办法出也行,不出也可以。因为药企药的虚高定价是体制产生的。一定是一个游戏,而且游戏过程中大家都很痛苦,其实政府损失也很大。所以要解决这样的问题,还是从以药养医的体制上去入手为好。作为企业来讲,我们没有办法说出或者不出。我们有办法管自己。怎么办?做好预感。做两到三个,如果就是这么出,你怎么办?你过去的底价招标,企业还想不想生存?想生存,怎么生存?自己设计自己的道路,这就是当前你应该做的。和他有关联的是关于药品出厂价格调查和监测工作的通知。这个通知也很重要。我觉得当前最重要的就是它。因为如果你报了,这就是你向政府汇报的成本价格。你就不可能朝三暮四,你一定要想好了你的价钱才能报。但是你报了以后,如果同品种生产企业他突然有一个甚低的价格和你做一个反差对比,你将十分被动,这样的情况都是可能发生的。

    于明德:最近看了一个很好的文件,我们看了以后很受鼓舞,感觉到我们有走出困境的希望,那就是国发(2012)11号文件,3月21号见报的,《医药卫生体制改革规划及实施方案》。第一个看到的非常受鼓舞的方面,政府在这个规划中决定,到2015年比2012年基本药物政府补贴要增长50%。绝对值超千亿。这就是未来三年政府要拿出更多的钱给人民群众,给农民、居民做政府的补贴。报销的标准会提高,报销的范围会扩大。总的用药金额的市场容量会扩大。

于明德:第二,我们非常高兴的看到在文件中写上了,坚持质量优先、价格合理。进一步完善基本药物质量的评价标准和评标办法。既要降低虚高的药价,也要避免低价恶性竞争。确保基本药物安全有效、供应及时。尽管它是一个原则,但是领导已经关注到了这个问题的严重性。提出来,既要降虚高,也要避免低价恶性竞争。第三,对已达到国际水平的仿制药,在定嘎、招标采购方面给予支持,激励企业提高基本药物质量。第四,倡导市场机制。逐步实现由医保经办机构与公立医院通过谈判方式确定服务范围、支付方式、支付标准和服务质量要求。在医疗服务市场中有两个方面的人进行谈判,对群众一定是利好。

    于明德:第五,大力发展非公医疗机构。第一,禁止公立医院举债建设。第二,新增卫生资源优先考虑社会资本。每千常住人口医疗卫生机构床位数达到4张的,原则上不再扩大公立医院规模。这表现了一种诚心,要大力发展非公医疗机构。如果非公医疗机构逐渐发展起来了,总院长的角色就会淡化掉。人民群众就会有更多的选择,竞争机制在医疗服务市场就会建设起来。医改一定会走向更好。也有一点没有看太懂的问题暂且作为疑点。要对达到国际先进标准的给予优待,这都很好,但是在另外一个段落中还羞羞答答的看到了双信封制的肯定。一方面说有缺陷。另一方面还充分肯定它是成绩。它不是全部不对,有些方面是对的。比如说把配送单位交给中标单位来选,是非常正确的。它有些地方就欠缺一些,我们还可以讨论。你选最低价格中标,那不行。你得所有条件统统列上。所有条件打上分以后,大家用一把尺子来衡量,分高者中标。第二,他说所有基本药物生产、经营企业必须纳入电子监管。这个话不算错,但是有一个重要的问题,对医疗机构监管缺位导致电子监管码无效。因为所有药品的不良事件大都出自于临床使用过程中或过程后,如果你对医疗机构没有电子码的监管,往后所有去向、使用对象、情况一无所知,电子码相当于高位截瘫。你只能说它是一个政绩。

    于明德:管办分开的问题,文字表达的也算可以,有一个最值得一说的话它没有说。管医院和办医院不能是一个部门。 不能是卫生部门管理下的某一个中心,这都叫假分开。什么叫真分开?所有权和经营权一刀两个,这叫真分开。所有权是国家的,经营权是团队的。国家对团队要提出要求,但是全权尊重医院的法人地位。裁判员不能兼教练,教练也不能代替总院长。现在总院长的形象非常不好。还经常说,你们采购的表都要报给我。我为什么要报给你?我是医院的法人。院昂的权责利是很清晰的。他对医院的盈亏负全责。请各位注意国家在战略性新兴产业发展过程中,有一个支持的导向,三个内容,第一,到2015年有人预计将会有1100亿美元的专利药过期,国家支持你首仿,如果你在国内做了第一个仿制药,国家给予政策和资金的支持。第二,支持你提高质量,如果你的质量保障体系与国际接轨,或者你更好的扩大了在国际主流市场的销售。国家应该给予支持。这就是欧美认证。对上述两项工作和其他工作进行服务的部门,服务能力的建设,国家也给予支持。这项工作很快就会开展,希望企业关注这样一个政策。新产品首仿产业化,制剂国际化、产业公共服务的支撑能力。

    于明德:现在的问题是,不希望在改革开放三十年后,我们再往回走。也有人正在走。但是绝大多数人的意见是不赞成倒退,不赞成有了一些问题政府就要用行政命令的办法去解决。很多问题都要靠政府,都要靠膨胀的行政权利。温总理说:我之所以一再强调改革,不仅要进行经济体制改革,还要进行政治体制改革,最重要的就是政府要密切联系群众,倾听群众的意见和呼声。改善政府的工作,以更好的发展经济,改善民生,造福人民。我们觉得在这方面还有很长的路要走。倾听群众的呼声。3月4号,郭总代表协会做了一个汇报,我们和23家协会一起召开了一个人大代表和政协委员的座谈会,其实是构筑了一个交通的平台,倾听人大代表和协会对行业的建议,非常好的一个会。有些同志也不是特别愿意,他们还做了很多相反的工作,让媒体别给他们发表。这有什么不可以发表的呢?一句过头话都没有。大家可以去看凤凰网,全程录像。有什么不可以发表的?把群众的意见看成是这样紧张。我觉得这样的同志们真是有点问题。按温总理讲的,倾听群众的呼声,而不是封闭呼声。

    于明德:小平同志说,倒退是死路一条。我们只能向前,不能向后。我们今年面临的形势就是,把所谓的安徽模式零差率、收支两条线、选最低价格中标为代表的安徽模式推行到公立医院,是2012年最大的风险。如果你全盘把安徽经验照搬到公立医院,就要出大问题。这里有若干条完全不适用于公立医院的经验,你要是硬搬过来,为了一时的成绩,会害了国家,也害了老百姓。所以请大家关注现在新型单位:青海、陕西和浙江6个县级医院的改革也正在开始,请大家也关注一下这先行开始的公立医院的改革怎么个改法。深圳地方也立了一个法,要推行公立医院的改革。公立医院改革至关重要。但是绝对不能照搬照抄安徽现在已经出现问题的那些所谓的经验。

    于明德:不管怎么说,我们还是对2012年的形势有信心。因为政府已经看到了,现在正在积极的改正过去大家所经常提意见的问题,2012年11号文件使我们看到了我们走出困境的曙光,所以我们还是有信心的。尽管我们对今年的销售增长预期没有去年那么高,但还是增。尽管今年的利润增幅没有去年那么大。但也还是增。我们觉得还算过得去。对于今年这样一个形势也不是明朗的政策环境,我们觉得,作为每一个企业,要唱自己的国际歌。等谁都没有用。只有靠你自己,因为不管谁说,后天很幸福,我们坚决不能在明天晚上死去。这就是我们要做的事情。谢谢大家!


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来源:中国网

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